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Il libro del bi-mese Agosto/Settembre: "Il mistero del cane ucciso a mezzanotte" di Mark Haddon

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    Harisen
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    00 25/08/2009 12:22
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    switch!
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    Nemico Acerrimo
    00 25/08/2009 16:19
    uuuhhh bellooo! Ricordo che l'ho comprato in stazione e l'ho letto tutto in un viaggio di ritorno da Roma [SM=x52874]
    Buona lettura!! [SM=x52891]

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    francy_
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    Nemico Accanito
    00 25/08/2009 16:27
    Beeeeello l'ho letto l'anno scorso in vacanza e l'ho letteralmente divorato!!!

    Buona lettura merita davvero [SM=x52891]
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    Transtuzumab
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    Nemico Tosto
    00 25/08/2009 17:35
    Grazie Harisen.

    Insomma, pare che a non averlo letto siamo rimasti proprio 4 gatti....quindi provvediamo!

    Il primo impatto è stato abbastanza forte, sarà perché la bimba di una mia amica soffre della stessa sindrome, seppur in modo molto più lieve, e nel protagonosta ne ritrovo alcuni tratti comportamentali. Quello che mi colpisce è la lucidità quasi scientifica con cui l'autore fa parlare il ragazzino della sua malattia. Mi mette un poco di angoscia.
    [Modificato da Transtuzumab 25/08/2009 17:36]

    Incertum est quo loco te mors expectet: itaque tu illam omni loco expecta
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    DeFy'sF@n
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    Nemico Acerrimo
    00 25/08/2009 17:44
    Toc TOC??? Mi accodo, se è permesso... Bel libro [SM=x52891]
    Non è pesante e nemmeno impegnativo, ergo adatto anche per questo periodo di solleone [SM=x52890] [SM=x52989]

    Fin troppo veloce da leggere... mi ero perfino dispiaciuto di averlo finito in troppo poco tempo.

    Mi sono garbate anche le digressioni sulle stelle, sull'universo, sulla matematica... nel limite del comprensibile [SM=x52867], come quella sul calcolo della probabilità di vincere nel quiz televisivo a seconda che si cambi la porta o meno... Ovviamente io non ci sarei mai arrivato senza leggere la soluzione [SM=x52874] [SM=x52864] Mi consolo pensando che anche menti più eccelse della mia furono tratte in inganno [SM=x52871]
    Ma lungi da me leggere l’Appendice [SM=x52966] ho rifiutato il problema a monte [SM=x52960]

    Il piccolo Christopher (in certe situazioni [SM=x52962]...eccheccavolo!) devo riconoscere che ha saputo muoversi nella metropolitana meglio di quanto sono in grado di fare io [SM=x52956]

    Ma la signora Alexander un par de cavoli suoi mai? [SM=x52861]

    Concordo con Transeccetera qui sopra sul fatto che in certi passaggi il libro ti metta l'angoscia addosso.

    Comunque in soldoni PIACEVOLE LETTURA [SM=x52862]

    [Modificato da DeFy'sF@n 25/08/2009 17:48]
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    dance4ever
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    Nemico Giurato
    00 26/08/2009 18:42
    eccomi qua

    ora posso commentare anch'io.
    Come ho già detto si legge in 4 ore e vedo che anche gli altri nemici se lo sono fatto fuori in un pomeriggio.

    L'approccio è originale: l'idea di far raccontare in prima persona a una ragazzo autistico è buona, come anche l'idea di accludere dei disegni, piantine, simboli, ecc.

    Un po' meno forse la caratterizzazione del personaggio.
    Voglio dire, ma tutti gli autistici sono geni della matematica? Tutti non vogliono essere toccati e urlano se lo fai? Tutti mangiano solo alcune cose e altre no?
    Ma non vi ha fatto venire in mente Rain Man? o altri racconti con protagonisti bambini o ragazzi autistici?
    Mi sembra che tutti li descrivano allo stesso modo. Io credo invece che anche per queste persone esistano centinaia di manifestazioni diverse e di linguaggi originali che potrebbe essere interessante scoprire e descrivere.

    Un'altra cosa mi ha lasciata abbastanza allibita: Ma voi lascereste che vostro figlio frequenti una persona che ha ucciso un cane con un forcone? [SM=x52866] [SM=x52866] [SM=x52866]

    Ma stiamo scherzando? [SM=x52966] io non solo lo eviterei come la peste, ma lo denuncerei pure e spererei che si facesse anche un po' di galera per quello che ha fatto! [SM=x52888]
    Invece l'autore ne parla così come se niente fosse [SM=x52906] anzi con una certa simpatia direi.... [SM=x52956] A volte mi sento un'aliena......


    #BragaOut Ridere in faccia a Braga è un dovere morale, un imperativo categorico kantiano
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    Angie.11
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    Nemico Accanito
    00 26/08/2009 18:58
    Re: eccomi qua
    dance4ever, 26/08/2009 18.42:


    Voglio dire, ma tutti gli autistici sono geni della matematica? Tutti non vogliono essere toccati e urlano se lo fai? Tutti mangiano solo alcune cose e altre no?



    Ho letto il libro e a me è piaciuto molto. Non sono un'esperta in disturbi del comportamento ma per quanto so l'autismo presenta caratteristiche comuni: maggior tendenza alla sistematizzazione della media della popolazione, quindi maggior capacità matematiche; incapacità di leggere stati d'animo nelle persone vicine, di empatizzare, anaffettività anche nei confronti dei familiari... mi sembra che Christopher assomigli abbastanza a questo quadro. E credo che in particolare soffra della sindrome di Asperger.

    Sull'omicida col forcone: il modo in cui viene presentato il 'crimine' in maniera così poco empatica è del ragazzo, non dell'autore. Non sei tu l'aliena ma Christopher, temo.




    [Modificato da Angie.11 26/08/2009 18:59]
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    dance4ever
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    Nemico Giurato
    00 27/08/2009 09:30
    Re: Re: eccomi qua
    Angie.11, 26/08/2009 18.58:




    Sull'omicida col forcone: il modo in cui viene presentato il 'crimine' in maniera così poco empatica è del ragazzo, non dell'autore. Non sei tu l'aliena ma Christopher, temo.







    Mi sembrava che il ragazzo fosse giustamente inorridito dal gesto compiuto dal padre e per questo scappa affrontando addirittura un viaggio per andare da sua madre.
    La quale quando si riuniscono insiste invece perché il padre rientri a fare parte della loro famiglia e continui ad avere rapporti con il
    figlio.Il padre stesso si scusa dicendo che era arrabbiato con la vicina e quindi le ammazza il cane in quel modo.
    Ma sai ero arrabbiato..... [SM=x52992]



    #BragaOut Ridere in faccia a Braga è un dovere morale, un imperativo categorico kantiano
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    Polaris Ilda
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    NEMICO GALATTICO
    00 02/09/2009 07:58
    sto proseguendo con la lettura
    devo dire che mi piace, scorre molto velocemente e quindi chi ha scritto sa il fatto suo [SM=x52891] !
    Vorrei ricordare all'esimia designatrice che in teoria la regola vorrebbe che il 20 si annunciasse il nuovo designatore, magari se qualcuno ha qualche idea si proponga! E so che forse l'idea non vi aggrada, ma sarebbe bello tornare all'alternanza con i classici [SM=x52874] .


    Infine sono lieta, pur avendo ancora evitato di leggere, che ci siano commenti di esterni al club [SM=x52880] , spero che chiunque abbia letto il libro di ogni bimestre verrà a condividere il suo pensiero con noi!

    Buona giornata! [SM=x52910]


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    maniblu
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    Nemico Kazzutissimo
    00 03/09/2009 11:13

    Benritrovati Nemici tutti.

    Finalmente oggi conto di comprare il libro del bimestre. Da quello che leggo dovrebbe essere una lettura scorrevole e veloce per cui conto di mettermi al passo al più presto.
    Nel frattempo ho letto svariati altri libri ma questo è un discorso a parte.

    Vado , un bacio a tutti [SM=x52865]


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    Polaris Ilda
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    NEMICO GALATTICO
    00 03/09/2009 18:07
    Ho finito di leggere il libro
    e ho letto i vostri commenti. E la prima cosa da dire è che al contrario di Dance- ed è una certezza rassicurante non essere mai daccordo [SM=x52875] - io tifavo per il padre, pur avendo compiuto un gesto orrendo. Forse sono io l'aliena [SM=x52861] ; mi rendo conto di non avergli dato molta importanza, ma io trovo ignobile che la madre se la sia data a gambe e poi torni come se nulla fosse perchè gli ha scritto delle lettere. Penso che fare il genitore sia restare con tuo figlio, anche se temo sia difficilissimo quando non ti vuole nemmeno toccare.

    Il libro mi è piaciuto proprio fino a quel punto, fino alla crisi con il padre e alla rivelazione delle sue colpe, l'intero viaggio fino a Londra l'ho trovato pesante.
    [Modificato da Polaris Ilda 03/09/2009 18:07]


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    Angie.11
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    Nemico Accanito
    00 04/09/2009 08:56
    Re: Ho finito di leggere il libro
    Polaris Ilda, 03/09/2009 18.07:


    ma io trovo ignobile che la madre se la sia data a gambe e poi torni come se nulla fosse perchè gli ha scritto delle lettere. Penso che fare il genitore sia restare con tuo figlio, anche se temo sia difficilissimo quando non ti vuole nemmeno toccare.



    Sono d'accordo con Polaris. Il padre ha cercato di fare del suo meglio e rispetto alla madre è un personaggio migliore. Anche se tra i due il più sano c'ha la rogna [SM=x52863] e al padre non è tanto il fatto che abbia ucciso il cane (cosa orrenda, d'accordo, ma io dico rispetto al figlio) ma che gli abbia raccontato che la madre era morta e gli abbia nascosto le lettere. E questo perché sapeva perfettamente che nell'universo semplice di Christopher lei sarebbe stata prontamente riabilitata. Il figlio non lo vede quanto sia stato orrendo mollarlo così e forse in un certo senso emotivamente l'ha fatto sentire come lui fa sentire lei: il vuoto - appunto - emotivo. Lui non è capace di dare affetto e lei gli ha tolto il suo andandosene fisicamente. Non so se riesco a spiegarmi.

    Comunque crescere un figlio anaffettivo e con disturbi della personalità dev'essere complicatissimo. Alcuni esperti in autismo dicono che non sia una malattia ma una diversità tale per cui piuttosto che curarla con farmaci è preferibile lasciare che la personalità si esprima liberamente. I genitori invece la pensano spesso altrimenti.

    Comunque bel libro! [SM=x52862]



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    maniblu
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    Nemico Kazzutissimo
    00 04/09/2009 23:36


    È vero la lettura di questo libro scorre molto velocemente al punto che non lo lasci se prima non arrivi alla fine.

    Secondo me non ha senso dire se è piaciuto o meno : lo si accetta come testimonianza di umanissime vicende.

    Fin troppo spesso ignoriamo i drammi che circondano la sfortunata esistenza di certe malattie e siamo pronti a giudicare ora negativamente ora positivamente i comportamenti degli interessati ma senza una vera cognizione. Saremmo così categorici se certe tragedie capitassero a noi?

    Personalmente non mi sento di condannare nessuno perché il dolore represso di due genitori che amano il loro figlio senza però mai a riuscire ad entrare con lui in una vera , normale e reciproca relazione li assolve anche dei gesti più riprovevoli ma perfettamente comprensibili in una situazione di estremo stress emotivo.

    Non conoscevo nei particolari la sindrome di Asperger ma da quello che ho letto la vicenda narrata ci sta tutta nel modo con cui si manifesta.

    Sono d’accordo con Transtu sull’angoscia che certe ossessioni certe volte suscitano ( avete notato la numerazione dei capitoli con i soli numeri primi ?).

    Non so da quale tipo di esperienza M.Haddon abbia tratto l’ ispirazione per questo libro ma una cosa è certa : non lo definirei proprio un libro giallo piuttosto la rappresentazione , fredda e oggettiva ( il parlare in prima persona paradossalmente lo accentua ) di un dramma sociale.





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    manakachan
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    Nemico Kazzutissimo
    00 09/09/2009 10:46
    Ciao a tuttissimi!!Scusate se non ho ancora iniziato, ma la biblioteca non mi ha ancora recapitato la copia e in questi tempi di magra sono tirata con le spese e non posso passare in libreria per comprarlo direttamente!

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    Atena_76
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    Nemico Accanito
    00 11/09/2009 17:45
    Io l'ho letto un po' di anni fa, lo trovai molto originale come trama e nel modo di raccontare comunque un dramma sociale (la scrittura, invece, è molto semplice, scorre che è una bellezza)
    [SM=x52878] la domanda adesso è: dove cappero l'avrò lasciato, riposto, dimenticato? a casa dei miei genitori non lo trovo più (all'epoca non ero ancora sposata) uffi non è giusto, lo ri-voglio[SM=x52904] [SM=x52904]
    [Modificato da Atena_76 11/09/2009 17:46]

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    Polaris Ilda
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    NEMICO GALATTICO
    00 23/09/2009 17:25
    ehm scusate
    non voglio fare la rompi ma dovremmo decidere la designatrice per il prossimo bimestre, così magari io vado a prenderlo il libro...ma facciamo un classico? è un po' che non ne leggiamo! magari non ci incasiniamo con i russi [SM=x52871]



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    dance4ever
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    Nemico Giurato
    00 26/09/2009 19:28
    Ora che sono tornati tutti

    scrivo per rimettere in evidenza questa cartella.

    [SM=x52986] Aspettiamo nuove proposte, nuove idee.

    Qualora non comparissero, cara Polaris, ti rinomino d'ufficio nuova designatrice per il prossimo bimese.
    Il libro da te proposto (l'autore era Zanfon se non ricordo male) è stato uno dei primi e nulla ci vieta che tu ne riproponga un altro.

    [SM=x52986] Non guardate solo la TIVVU, leggere vi fa diventare migliori!

    #BragaOut Ridere in faccia a Braga è un dovere morale, un imperativo categorico kantiano
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    Polaris Ilda
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    NEMICO GALATTICO
    00 26/09/2009 20:11
    Dance io ci sto
    anche se proposi Anime alla deriva, non Zafon [SM=x52874]...allora diciamo che se nessuno propone io penso a qualche classico per il bimestre ottobre-novembre [SM=x52891]


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    francip
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    Nemico Kazzuto
    M.Utonta errante
    00 26/09/2009 20:41
    sisisi
    pure io ci sto!!
    classico, classico classico classico classico [SM=x52986] è tanto che non se ne leggono!
    però vi prego, mi cospargo la testa di cenere e mi inginocchio sui ceci...i russi no!! [SM=x52871]

    Baggiano chi televota
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    laur4brown
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    Nemico Apprendista
    00 28/09/2009 10:20
    Ehi ragazze posso partecipare pure io a una lettura?
    Per quanto riguarda questo libro di Haddon l'ho letto un paio d'anni fa e mi piacque per la sua originalità, freschezza ed al contempo semplicità di stile.

    Io non me la sento nè di giustificare la madre, nè tantomeno il padre (non ho mai capito come si faccia a mentire così spudoratamente). Entrambi hanno cannato di grosso ma entrambi sono umani alla fine... Nonostante il più intelligente rimanga il figlio.

    Per quanto riguarda le proposte, posso buttarne tre lì senza alcun impegno (anche perchè ho una caterva di cose che mi piacerebbe leggere)?
    Una abbastanza moderna, una fantastica ed una classica.

    Moderno:
    Revolutionary Road che ho già in casa e di cui adoro l'autore.

    Fantastico:
    La collina dei conigli, anche questo già ce l'ho e devo cominciarlo, me ne hanno parlato molto bene.

    Classico:
    Il conte di Montecristo perchè ho voglia di rileggerlo (l'ho quasi rimosso) e dev'essere divertente da commentare assieme.
    [Modificato da laur4brown 28/09/2009 10:24]
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